Autorius Tema: 2015.12.20 Sekmadienis  (Skaityta 43637 kartus)

Nostromo

  • Knight
  • *****
  • Įrašai: 2638
2015.12.20 Sekmadienis
« Įrašytas: Gruodis 14, 2015, 22:07 »
Sveiki,

Gavau vieną retoką euro žaidimą (taip, jūs perskaitėte teisingai, Ramas įsigijo EURO geimą !). Noriu paprašyti pagalbos jį testuojant. Kodėl rašau, kad retokas ? Well, jis yra 2012 metų, bet kažkaip į radarus nepapuolė. Gal todėl kad tai yra nežymios vokiečių firmelės Argentum Games darinys ? Vadinasi jis "Desperados" (nesumaišykite su Reiner Knizia , 1990 metų gamybos tokio pat pavadinimo kortų žaidimuku). Trumpai apie reikalą...



XIX amžiaus pabaiga. Meksikos pasienis, Laukiniai Vakarai. Penki (arba mažiau, priklauso nuo žaidėjų kiekio) visko gyvenime matę amigos svajoja "prisidurti" šiek tiek prie vargingos kaubojaus algos, sakykim, gal ir ne visai legaliais būdais. Tik ramybės neduoda ne mažiau velnio neštas ir pamestas maršalas, kuris su vietiniais šerifais vis taikosi sukliudyti šiai svajonei. Ar pavyks papildyti piniginę auksu ? O gal teks nakvoti už grotų ?

Šio žaidimo stilius yra "vienas prieš visus". Kitaip sakant: vienas žaidėjas žaidžia už maršalą, likę žaidėjai - "blogiukai" kaubojai. Žaidimo lentoje yra apie 10 miestų, sujungtų keliais. Blogiečiams pinigų galima gauti keliais būdais - žaidžiant ir sukčiaujant pokerį, plėšiant pašto karietas arba švarinant bankus. Žaidimo tikslas paprastas - banditai laimi, jei iki varymų pabaigos priplėšia tiek aukso, kad ant "galvos" jiems gaunasi po 4000 eurodolerių, na o jei nepavyksta taip padaryti - laimi maršalo žaidėjas. Šis, kad ir vienas, bet nepėsčias - jam talkina šerifai (juodi "carcassonne" meeplai, jų yra tiek, kiek žaidėjų). Visa esmė yra ta, kad tiek banditai, tiek maršalas žemėlapyje juda slaptai. Tai reprezentuojama užverstomis kortomis. Kiekvienas žaidėjas (ir maršalas) turi po kaladę, kurioje yra visų miestų kortos + saloon'o korta. Kortos dedamos užverstos ir kai sudedamos 5, nuo pradžių atvertinėjamos ir tada stumdomos figūrėlės, kurios atkartoja visą judėjimo seką. visas įdomumas yra nuspėti kur kas judės. Kitas cinkas yra tas, kad banditai, kadangi žaidžia išvien, vienas kitam gali rodyti kortas ir planuoti kur ką darys kartu. Tuo pačiu tai reikia daryti subtiliai, nes juk prie to pačio stalo sėdi ausis ištempęs maršalas. Šerifai ant stalo juda atvirai, pašto karieta (šiaip jos yra dvi - ruda ir mėlyna) juda pagal griežtai nustatyta grafika. Tad galima paskaičiuoti kada ir kokiame mieste ji sustos pagirdyti arklius. Tada galima daryti "naezdą". Minėjau, kad banditai gali kooperuotis daryti tam tikrus plėšimus kartu. Kam tai reikalinga ? Ogi tam, kad maršalas mėgins apsaugoti visus savo asset'us, siųsdamas ten savo šerifus ir kad apiplėšimas pavyktų, banditų turi būti DAUGIAU nei šerifų ! Ir neduok dieve atsidursi tame pačiame mieste kur ir maršalas - iškart keliauji už grotų - baimintis kaip ir nėra ko, nes kitą varymą iškart paleidžia, BET nebetenki TO miesto kortos ir tavo varymas (jei turėjai daugiau užverstų kortų) baigiasi. Tai super tematiška, maždaug - esi nepageidaujamas tam tikram mieste, nes ten iškabinti visur tavo plakatai su žodžiu "Ieškomas", o kita pusė - tu tupi už grotų, o tavęs laukia tavo draugeliai, su kuriais už poros valandų planavot plėšti Santa Fe banką... jei dar to nežino, bet tu supranti, kad tai bus "pravalas", nes be tavęs ten lauks pakankamas kiekis šerifų ir anie vargšeliai jų vieni neįveiks... plius kortos praradimas ir negalėjimas atvykti į tam tikrą miestą sukelia nepatogumų, kai reikia į norimą miestą keliauti per aplink. Planuoti reikia labai subtiliai.... ne veltui kažkas yra pasakęs, kad svarbiausiai tobulo nusikaltimo dalis - puikus pasiruošimas.

Žaidime yra viena įdomi koncepcija. Kadangi veiksmai vykdomi į priekį, o paskui verčiamos kortos ir tarsi tuos veiksmus atžaidinėji, tai yra toks niuansas, kaip būtasis laikas. Pavyzdėlis. Banditai planavo plėšti karietą, kuri trečiame varyme turėtų sustoti El Pase. Su ja - tik vienas šerifas. Vadinasi, kad nusikaltimas įvyktų, reikia bent dviejų desperados. Pagal kortas žaidėjams gaunasi tai įgyvendinti. Kad tai parodyti, prie karietos padedami žaidėjų spalvos tokenai, kurie indikuoja, kad trečiuoju varymu ten įvyks apiplėšimas. Tai labai svarbi informacija maršalui, kuris tikrai žino, kad tuo metu ten bus banditai, klausimas kokiu keliu jie planuoja atvykti ir žinoma - kokiu trauktis ? O paradoksas tame, kad kai jau verčiamos kortos, jas atvertus, El Pase gali būti nebe vienas o du ar trys šerifai, nes maršalas juos stumdo po kiekvienos kortos padėjimo ir papildomi šerifai ten galėjo ateiti per 4-ą kortų dėjimą, kai maršalas jau žinojo, kad ten bus banditėliai. Deja, tai jau nieko nebereikš, nes 4-uoju varymu, banditai jau bus įvykdę savo ketinimus ir pėdos jau ataušusios, jie padarė tai dar trečiame varyme, kai tuo metu ten BUVO tik vienas šerifas. Aš, žinoma, čia parašiau neaiškiai ir dauguma ko gero nieko nesuprato, patikėkit - man irgi prireikė laiko tai perkasti, bet tai nėra "some heavy shit". Aš pamėginsiu per taisykles tą viską kiek įmanoma suprantamiau išaiškinti.

Iš aukščiau parašyto teiginio seka logiškas teiginys, greičiau faktas - žaidimas garsus tuo, kad jo taisyklės yra labiausiai nesuprantamiausiai parašytos. Jų nėra daug, keli puslapiai, bet ar vertimas blogas, o greičiausiai jas rašė čia visai neturintis patirties žmogus, bet jei ne papildomi video, ar forumai, galima būtų apsiverkti. Dabar, kai jau viskas aišku, tu supranti, kad jos yra visai paprastos ir lengvos, juk tai euro geimas, for god sake... bet tai tik dar kartą įrodo, kad vis tik yra menas ne tik taisykles aiškinti, bet pasirodo jas ir rašyti....

Šitam geimui man dar reiks iš Maroom sleevsų, kurias jis tikiuosi turėsi, jei pats bus klube, jei ne, sakė paliks. Nes jei negausiu įmaučių, teks nukelti kitam kartui. Priedo atsinešiu dar kokį trumpą geimą, gal Tesėją kokį ar pan. O kol kas, kaip sakiau - gal kas padės man ištestuoti šį western'ą ? Maksimalus žaidėjų skaičius 6, bet kuo daugiau žaidėjų, tuo lengviau maršalui....
Trys svarbiausi dalykai vyro gyvenime: Alus ir papai...

Simuck

  • Administrator
  • Knight
  • *****
  • Įrašai: 2028
    • hmpg.net
Ats: 2015.12.20 Sekmadienis
« Atsakymas #1 Įrašytas: Gruodis 15, 2015, 08:41 »
Ramai, Ramai... Matyt geimų krizė pas tave :D Anyway, patestuot galėčiau.

Aš vis dar viliuos, kad Marius atsineš Tobago (ir pats jį loš, nes nelabai ką pamenu).
tomorrow [tə'mɔrəu] (n) - a mystical land where 99% of all human productivity, motivation and achievement is stored.

Donatas

  • Apprentice
  • **
  • Įrašai: 151
Ats: 2015.12.20 Sekmadienis
« Atsakymas #2 Įrašytas: Gruodis 15, 2015, 13:05 »
Gal butu norinciu si sekmadieni suzaisti(isbandyti kas nebande) 1v1 BATTLELORE  2 ed. kokia partija? Taisykles galit rasti Fantasyflightgames puslapyje, pasiskaityti del idomumo arba rasite YOUTUBEJ irasu apie si fantasy stiliaus zaidima :)
[Warhammer40K] [Age of Sigmar] [Warmashines/Hordes]

Snickito

  • Servant
  • ***
  • Įrašai: 243
Ats: 2015.12.20 Sekmadienis
« Atsakymas #3 Įrašytas: Gruodis 15, 2015, 17:34 »
Ramai, o gal kanors ilgesnio kaip sc2 or wow?

Nostromo

  • Knight
  • *****
  • Įrašai: 2638
Ats: 2015.12.20 Sekmadienis
« Atsakymas #4 Įrašytas: Gruodis 15, 2015, 17:50 »
Šiaip Simo žodžiai tikrai turi pointą....
Karolukai, jei kalbi apie sunkesnį geimą, tai man vis dar stovi ant Galaktikos, bet tu juk puikiai žinai nūdieną - surinkti tokiems geimams žmonių per forumą - oras. Aišku, labai norint, telefonai juk yra, galima "per aplink" suorganizuoti, bet tas faktas vien iš savęs liudina - vanguma pas mus, oje.
Aš jau net mintyse nebedrįstu galvoti apie 6 žmonių susėdimą prie vieno geimo... bet čia gera tema pamastymui, žinoma ne šioje skiltyje - ar mes jau geimų persisotinę, ar tikrai - žaidimų krizė kokia ištikus ? Eilinė duobė klubo istorijoje ? Žinoma, įžiūriu ir pliusų :) O jie yra tokie, kad vis populiaresni tampa 1x1 žaidimai, kai ateini ir vis tiek tikrai rasi bent vieną žmogų, kuris prisijungs :D
Trys svarbiausi dalykai vyro gyvenime: Alus ir papai...

Nostromo

  • Knight
  • *****
  • Įrašai: 2638
Ats: 2015.12.20 Sekmadienis
« Atsakymas #5 Įrašytas: Gruodis 15, 2015, 18:35 »
Update. Maroom neturi reikiamų įmaučių, nes Arcane, kuriomis jis prekiauja net neturi tokio išmatavimo. Čia eina violetinės Standart Usa Games Sleeves, turiu gal 20, bet reikės žymiai daugiau. Teks užsakinėti, o pre-relyza nukelti po kokių švenčių, o ir visi anaiptol neištinę nuo entuziazmo  :twisted:

Šnd kai parsinešiau geimą, likau maloniai nustebintas. Labai kokybiški komponentai, kas tikrai nuostabu kaip iš tokios nežinomos kriautuvės. Visur naudojamas toks kietas beveik laku padengtas kartonas. Kortos irgi tokios, nemoku pasakyti, bet labiausiai tiktų ko gero angliškas žodis "stiff". Kiekvieną žaidėją reprezentuojantys dalykai (banditus - plakatai su "Wanted" , maršalą - šerifo žvaigždė) padaryti iš to kartono, o maniau kad bus tik kortos, kuriuos reprezentuoja tai. Taip pat žaidime atradau kokius 8 playmat'us, kur reikia dėti tas penkias kortas, nors apie tai niekur nebuvo minėta, plius max žaidėjų kiekis - 6, o jų yra 8. Paskutinė mažytė, bet maloni detalė - kita lentos pusė yra ne juoda, kaip buna įprastai, bet ten nupieštas afigenas paveikslas, tarsi filmo afiša - viršuj didžiulės visų 5 bandiūgų galvos , apačioj į salūną įeinantis maršalas ir per vidurį - sukryžiuoti pistoletai - yaiks :) Meloč, no prijatnaja....
Trys svarbiausi dalykai vyro gyvenime: Alus ir papai...

Maroom

  • Knight
  • *****
  • Įrašai: 1493
Ats: 2015.12.20 Sekmadienis
« Atsakymas #6 Įrašytas: Gruodis 15, 2015, 19:12 »
Ramai, Ramai... Matyt geimų krizė pas tave :D Anyway, patestuot galėčiau.

Aš vis dar viliuos, kad Marius atsineš Tobago (ir pats jį loš, nes nelabai ką pamenu).

Ramas tikrai "iššovė" su nauju žaidimu. Toks sakyčiau netikėtas sprendimas :) Kaip ten bebūtų, bus galima išbandyti šį vesterną.

Tobago, Simai, atsineščiau, tik dar truputį mėtausi ar pats būsiu. Bet manau, kad būsiu. Ir kitas klausimas, kaip ten dėl Tomo RPG sesijos? Aš pats siūlyčiau nukelti kitam kartui, pvz. tarpušvenčiui. Nors Tomas turi dar kažkokių kitų variantų kiek girdėjau. Tai va būtų įdomu sužinoti ką Tomas nuspręs?

O klube nematau jokios krizės, paskutiniai sekmadieniai normaliai du dideli stalai užsėsti būdavo. Pradėjo Mindaugas eiti, Artūras net gi prisijungė. Tik mūsų jaunimas (Jokūbas ir Justas Jr.) kažkur prapuolė  :unknown:

Gedas

  • Apprentice
  • **
  • Įrašai: 66
Ats: 2015.12.20 Sekmadienis
« Atsakymas #7 Įrašytas: Gruodis 16, 2015, 17:46 »
Sveiki gyvi. Šį savaitgalį sulauksiu svečių, bet argi tai mane turėtų sulaikyti nuo stalo žaidimų?  :D Jeigu būtų vietos prie kurio nors stalo, tai būtumėm dviese.

Mindaugas

  • Apprentice
  • **
  • Įrašai: 82
Ats: 2015.12.20 Sekmadienis
« Atsakymas #8 Įrašytas: Gruodis 16, 2015, 19:18 »
As ir noreciau pratestuoti Ramo zaidima.

Nostromo

  • Knight
  • *****
  • Įrašai: 2638
Ats: 2015.12.20 Sekmadienis
« Atsakymas #9 Įrašytas: Gruodis 16, 2015, 19:32 »
Mindaugai, aš irgi labai norėčiau, bet nemanau, kad sleevsus iš UK atsiųs per savaitę :) Nukelsiu į kitą kartą, bet turėsiu galvoje tave, jei būsi.
O dėl alternatyvos, ką aš žinau....mažas aktyvumas, nežinau net ką planuoti....
Trys svarbiausi dalykai vyro gyvenime: Alus ir papai...

Truenacho

  • Apprentice
  • **
  • Įrašai: 174
Ats: 2015.12.20 Sekmadienis
« Atsakymas #10 Įrašytas: Gruodis 16, 2015, 21:05 »
Laukiu dar truputį iki savaitės pabaigos, kad sužinočiau ar galėsiu ateiti. Karolis gerai prašė WoW'o, norėčiau auto-in jam būti :)

Nostromo

  • Knight
  • *****
  • Įrašai: 2638
Ats: 2015.12.20 Sekmadienis
« Atsakymas #11 Įrašytas: Gruodis 17, 2015, 00:03 »
Wow'ui realiai reikia dar vieno. Galėtume Gedą užverbuoti....
Trys svarbiausi dalykai vyro gyvenime: Alus ir papai...

Gedas

  • Apprentice
  • **
  • Įrašai: 66
Ats: 2015.12.20 Sekmadienis
« Atsakymas #12 Įrašytas: Gruodis 17, 2015, 08:35 »
O gal dvieju reikia? :) Nes as arba kompanijos atsivesiu +1, arba nebusiu. P.S. Cia ne grasinimas. :D

Nostromo

  • Knight
  • *****
  • Įrašai: 2638
Ats: 2015.12.20 Sekmadienis
« Atsakymas #13 Įrašytas: Gruodis 17, 2015, 09:04 »
WOW'o neįmanoma žaisti su nelyginiu žaidėjų skaičiumi. Reikia arba 4 arba 6 žmonių. Pamenu tuos laikus, kai esam šį geimą lošę 6-se, oj gloriuos times :D Tai  jei bus Gedas +1 , tai vadinasi reiks dar vieno. Nors jei gaunasi penki žmonės - gal Galaktika, m ?

Tiesiog reiktų operatyviau kažką mąstyti, nes jau 4-dienis. Jei nebus priimtas sprendimas, tai ko gero eilinį kartą teks skipinti...
Trys svarbiausi dalykai vyro gyvenime: Alus ir papai...

skwazi

  • Master
  • ****
  • Įrašai: 607
Ats: 2015.12.20 Sekmadienis
« Atsakymas #14 Įrašytas: Gruodis 17, 2015, 12:10 »
Ramai, o gal nepavykusi plana pakartojam: pandemic + pilarsai?